Dirección de mail de Vive Live: vivelive@microsoft.com
Mail envíado a "Vive Live" desde Usuarios Contra la Censura:
(Este es el ÚNICO mail que se remitió a Vive Live, y lo hizo "Usuarios" desde su cuenta de hotmail y en representación de los más de 300 Spaces participantes en la firma del Petitorio)
| De: |
Usuarios de WLS Space (usuarios-2009@hotmail.com) |
| Enviado: | viernes, 03 de abril de 2009 05:47:09 a.m. |
| Para: | vivelive@microsoft.com |
Buenas tardes. Quisiéramos comentarles que un grupo de usuarios de WLS
nos hemos reunido en el siguiente blog
http://usuarioscontralacensura.spaces.live.com para proponer a Microsoft que evalue algunos puntos respecto a su plataforma de blogs:
1- Reformar el código de
conducta: La desnudez no debería ser considerada automáticamente como
contravención al código de conducta mientras el contexto en el cual
aparecen las imágenes esté fuera de lo pornográfico o del sexo
explícito. Este concepto tendría que ser especialmente aplicado en el
caso de las obras de arte: escultura, pintura, fotografía, etc, donde
la desnudez no resulta en absoluto ofensiva o inapropiada para ninguna
persona. Si aún así el grado de desnudez en las imágenes continúa
siendo un problema, Live Spaces podría clasificar los Espacios según
contenidos, como se suele hacer en otras plataformas.
2- Evaluar
las denuncias en forma adecuada: Cuando Live Spaces recibe una denuncia
de contravención al código, ésta debería ser evaluada por personal
especialmente entrenado y dedicado a esta función, a fin de discernir
en forma correcta entre denuncias sin fundamento y contravenciones
reales. Las imágenes deberían ser consideradas en todo momento según la
intencionalidad y el contexto en los que fueron publicadas.
3-
Mejorar los canales de comunicación entre el Usuario y Live Spaces:
Sería de mucha utilidad que, de una manera clara y visible, el usuario
tuviera acceso a una vía de comunicación con la Empresa, lo ideal sería
que una persona aclare sus dudas en lugar del programa automatizado que
lo hace en la actualidad. Dichos programas generalmente responden en
forma incoherente a las consultas o reclamos y esto solo contribuye a
aumentar el nivel de confusión en la plataforma.
4- Informar de
manera precisa cuáles son las imágenes censuradas – Derecho a un
descargo: En la primera carta de cierre, donde se le informa al usuario
que supuestamente está incumpliendo el código de conducta, deberían
venir detalladas cuáles son las imágenes censuradas. A la vez el
propietario del Space censurado debería tener la oportunidad de ejercer
su derecho a un descargo para evaluar así en forma conjunta -empresa y
usuario- la validez de la denuncia.
5- Limitar la acción de los
denunciantes compulsivos: dentro de lo posible, consideramos que sería
apropiado realizar un seguimiento de los denunciantes recurrentes, a
fin de constatar que sus denuncias NO estén motivadas por cuestiones
irrelevantes como envidias, celos o algún tipo de actitud que tenga
como único fin perjudicar a otro usuario. De la misma manera que los
contenidos de cualquier Espacio son controlados, la denuncia compulsiva
también debería ser regulada y sancionada por parte de Live Spaces.
Muchas gracias
| De: |
Vive Live – España (vivelive@microsoft.com) |
| Enviado: | lunes, 06 de abril de 2009 12:55:37 a.m. |
| Para: | Usuarios de WLS Space (usuarios-2009@hotmail.com) |
| CC: | Vive Live – España (vivelive@microsoft.com) |
1. Windows Live Spaces es una plataforma para todos los públicos,
no tenemos interés en plataformas sólo para adultos y por decisión empresarial
no se admiten desnudos. Nos parece una política clara, aplicable a nivel
global, muy semejante a la que aplican sitios similares y es el compromiso que
pedimos a los usuarios a cambio del servicio gratuito. Los que prefieran no
tener esta restricción, tienen otros sitios.
2 Las denuncias se evalúan, el personal está formado y somos
rigurosos/estrictos en la aplicación del Código de Conducta. El consejo a los
usuarios es que en caso de duda, no suban el contenido. La intencionalidad y el
contexto pueden ser debate de discusiones filosóficas/bizantinas y no podemos
perder el tiempo en éstas.
3. (y 4) Se han pedido estos cambios en la comunicación,
pero tal como está diseñado el sistema es la única forma razonablemente económica
de hacerlo. Se atiende a toda apelación y se utilizan formularios
pre-rellenados porque la mayoría de los cierres están justificados según nuestras
normas, pero siempre que se solicita, se detallan las imágenes. Nunca una
máquina cierra un Space: siempre hay una persona comprobando el contenido/la
denuncia y actuando según nuestras reglas. Tiene que quedar claro que en
Spaces somos a la vez el Poder Legislativo y el Judicial: se puede reclamar y
argumentar pero la decisión final es únicamente nuestra y esto es algo que se
acepta con nuestras Condiciones de Uso.
5.
Todas las denuncias se revisan, y cuando hay sospechas de
“envidias, celos, etc.” se actúa en consecuencia. No existen las
denuncias anónimas y si se detectase un patrón sospechoso se actuaría.
Desde Usuarios Contra la Censura se abrió un Evento donde también se está discutiendo acerca de esta respuesta tajante que nos ha dado Vive Live, si aún no recibiste la invitación al evento por favor avisanos por mensaje privado (algunas invitaciones no están llegando). La dirección del evento es esta: http://usuarioscontralacensurae.events.live.com
Blogs donde se está debatiendo la respuesta de Microsoft:
(Si vas a tocar el tema en tu Space agregamos la URL a la lista)
Censura Spaces (Vitru)
http://censuraspace.spaces.live.com/blog/cns!6BB26B66982C4546!3210.entry
Encuentro Virtuales
http://encuentrosvirtuales1.spaces.live.com/blog/cns!E91D5553709E157F!650.entry
Mary Carmen
CONTRA VIENTO Y MAREA 
Entonces estaria bueno que exhiban el nombre del denunciante,,,eso seria muy util,para a la hora de agregar a alguien a la red saber con que bueyes se esta arando.Ellos hacen lo que se les da la gana,por eso son una potencia,y nosotros somos el materia,para ellos enriquecerse.Son las reglas de juego,ellos lo dicen que son poder legislativo y juridico,y no van a perder el tiempo en discusiones con nosotros,cuando tienen que contar billetes ,lo que es mas importante para ellos,nosotros somos un numero,una cifra diaria,y tal vez millonaria ,con el sumar de los dias,pufff Gracias Chicas,besos
Con poner publicamente el nombre de l@s denunciates/as, seria la mujer mas feliz de la tierra; es lo unico que pido. Mas que envidias, celos, etc….tambien hay venganza de gente sin escrupulos, que solo sirven para enriquecerse.Muy buenas.
TE DICEN…..SI NO TE GUSTA TE VAS. Y QUE QUIEREN DECIR QUE ESAS SON LAS CONDICIONES PARA EL SERVICIO GRATUITO…..LOS QUE PAGAN PUEDE ACCEDER A DESNUDOS..? NO ESTA CLARO….DESDE AQUI QUIERO AGRADECERTE A VOS Y A LAS CHICAS EL EMPEÑO QUE PUSIERON EN SOLUCIONAR MI PROBLEMA D HOTMAIL QUE AFECTA MI SPACE…..NO ME SENTI TAN SOLA, Y AL CONTRARIO ME DIERON MUCHO AFECTOS. SALUDOS
PERSONALMENTE ME GUSTARIA VER QUIEN DENUNCIA, NO CREO QUE SEA ALGO TAN DIFICIL DE HACER Y TAL VEZ LOS COBARDES, QUE SE ESCONDEN TRAS EL ANONIMATO, LO PIENSEN DOS VECES, ANTES DE EFECTUAR LA DENUNCIA. GRACIAS POR TU TIEMPO.UN ABRAZO.
MODSTAMENTE CREO QUE SON MAS LAS DENUNCIAS ANONIMAS Y NO A MICROSOFT, SINO DE UN GRUPO DE PERSONAS QUE SOLO SIRVEN PARA MOLESTAR, EL TEMA ES QUE CAMBIAN DE NICK COMO DE CAMISA , PERO YA TENTO EN LAMENTE DOS O TRES PERSONAS EN MI POCA ESTADIA N LOS SPCES QU EMOLESTAN, OBVIAMENTE NOS DEJAN MAL A NUESTRO GENERO, PUES SON MUJERES Y PODRIA DAR NOMBRES PERO NO ME CORRESPONDE A MI, SINO A UDS. QUE SON EL NEXO CON MICROSOFT.ESTOY TOTALMENTE DE ACURDO CON LAS REGLAS DE MICROSFOT, PERO NO CON LAS PERSONAS MOLESTAS QUE SON DE UN GRUPO QUE TAMBIEN AYUDAN A CONTRA VIENTO Y MAREA, ES QUE NO SE DAN CUENTA QUINES SON… VAMOS SOMOS GRANDES.ADEMAS EL QUE HACE QUE DENUNCIA ES UNA PERSONA QUE MUY BIEN DE SU SALUD MENTAL NO ESTA PUES ES UNA MALDAD.SUSANA
Aver… si logro aclararme… Yo me pregunto entonces que hace una blog, bajo su propia responsabilidad segun su autor, haciendo saber la "postura" supuestamente "oficial" de microsoft diciendo: "… microsoft no censura imagenes de arte universalmente reconocidas"… ybla,bla,bla…………. !!! Yo he dicho que si es asì, que lo incluyan en el còdigo de conducta y punto y final dela pelicula y de tanto teatro, puro teatro… !!! uesta tanto ??? Serìa un gran desembolso econòmico escribir su postura oficial quedando èsta reflejada documentalmente por parte de microsoft, o va a ser que hay algun medio/espacio que de un modo "oficioso" hable en nombre de microsoft y nosotros como usuarios no nos hemos enterado !!! Que juego se tren entre manos??? !!! Me quedoaquì que voy a indagarun poquito el tema que lo estoy viendo ahora y ya dirè algo màs al respecto en mis otros blogs !!! La respuesta de Vive Live es una vergüenza para microsoft y una irresponsabilidad !!! Falta de ètica moral y ptrofesional y dejadez en el desempeño de susu funciones !!! Que pasa entonces… los paises firmantes acaso han delegado en microsoft todas las funciones legislativas internacionales??? Hay que formar una ASOCIACION legalmente constituida y denunciar el "exceso de celo" de microdoft… en España està tipificado como delito; otro problema es que microsoft es SABEDORA de los blogs PORNOS que existen en su plataforma y de pederastia, tal y como se ha denunciado, y no veo que se tomen medidas. De una puñetera vez por todas se deberìa sancionar a una empresa por incumplimiento de su propio còdigo de conducta y dejar que actuen abiertamente todos estos espacios sin control yproteccion para con los menores !!! Què nos quieren vender ??? E fin… voy a entrar en VIVE LIVE y como usuario de su plataforma, que tengan a bien informar y/o confirmar la postura oficial de microsoft para con el tema de la censura de obras de arte universalmente reconocidas tal y como se informa en un blog de spaces !!! Ya te dirè… !!! ¡¡¡ Besos y un fuerte abrazo para todos !!!¡¡¡ Desde lo màs alto de las Cumbres de Gran Canaria !!! Nyn !!!¡¡¡ Una humilde opiniòn !!!
Hola, necesito ayuda.,, llevaba un tiempo sin entrar en mi espacio… y hoy que voy a publicar algo… NO LO TENGO!!! No he recibido ningun mail avisandome de nada… pero no tengo mi espacio… yo fui una de las personas que firmó contra la censura en los espacios, y tenia en elmismo enlaces a diferentes paginas de protesta… y ahora donde esta mi espacio????? ALGUIEN ME PUEDE DECIR QUE PUEDO HACER???GRACIAS
hola como estas bueno solo pasaba a saludar aqui a tu espacio y desearte mucha suerte con los comentaRIOS y pes pase por casualidad porque tengo años sin actualizar el mio y quiero volver nuevamente y ayudar como lo hacia antesespero que pases al mio y me deje tu huella bueno un saludo y un abrazo desde venezuelaatte: adrian
Hola Merrick, te escribimos por aqui porque no sabemos como ponernos en contacto contigo y no sabemos si puedes acceder a los mensajes privadosHemos intentado acceder a tu space y esta como desaparecido o eliminado, Habitualmente cuando WLS censura a un usuario lo que suele poner es que esta cerrado por haber cometido una infraccion, ademas de enviar una carta avisando del mismo y dandote un plazo para que elimines lo que ellos creen no concuerda con su politica restrictiva en el uso de la libertad de expresion, no parece este tu caso.Por tanto te pedimos que para poder hacernos una idea de que haya podido pasar nos envies todo lo que puedas, como se llamaba tu space, si era publico o privado y sobre todo cuanto tiempo hace que no lo usabas, porque desde la reetructuracion de diciembre michos espaces que llevaban mas de un año sin ser actualizados desaparecieron, no se si sera este tu caso.Envianos todo lo que puedas y si esta en nuestra mano echarte un cable lo haremos.Un saludo y tranquilo.
La verdad es que desde que llegó este mail lo estuve tratando de analizar en forma racional y me cuesta horrores, no sé si es porque justo me pescó con una peste encima que me "ralentiza", o será que esta respuesta a nuestros reclamos es tan descolgada (y mala onda) que no le encuentro el punto de discusión normal, es decir, una está acostumbrada a debatir, discutir o charlar sobre un discurso coherente de las dos partes, pero si una de las partes se empieza a "descolgar", o sea que empieza a hablar de algo que no tiene nada que ver con la realidad, entonces ¿cómo proseguir el intercambio de ideas? ¿dónde quedó el hilo conductor?. Evidentemente este mail no continua el hilo del Petitorio a drede, porque no conviene, es mejor dar unas cuantas respuestas obtusas que contestar lo que en verdad estamos reclamando. Primera conclusión: el mail de Vive Live parece que estuviera hablando de otra plataforma, otro petitorio, y otra realidad. Segunda conclusión: está redactado con toda la mala onda/mala leche como para echar flit, si no hubiesen contestado nada tal vez hasta quedaban más educados que con estas respuestas, observen los detalles: ni buen día, ni buenas tardes, ni hasta luego, ni "gracias", ni un soto, sólo nos tiraron por la cabeza la respuesta refutando punto por punto al Petitorio, más allá de que las refutaciones no tienen una base argumental coherente o real. Eso en términos generales, ya de una, el mail da muy mala impresión, las normas básicas de urbanidad fueron revolcadas por el piso y la contestación no tiene nada que ver con lo planteado de parte de los usuarios. Y no es accidental eh? es bien a propósito, la idea que quiere transmitir el texto es "váyanse al carajo con sus reclamos porque nos importan un bledo, si no les gusta se van porque la plataforma es mía, mía, y mía" jajaja, bueno, es un chiste, que no se enoje la gente de Vive Live porque después a todos les da por la suceptibilidad, falta sentido del humor señores!!. Pero volviendo al mail de Live, yo creo que sí les importamos algo, estamos siendo molestos y eso es bueno, porque hasta puede generar en un futuro algún tipo de diálogo, además si nos quieren echar tan descaradamente es porque en verdad, algo se está produciendo entre los usuarios, y creo que es una concientización general del problema, cosa que antes no sucedía. Bueno, por ahora la corto, en serio que detesto analizar punto por punto la respuesta de Live porque me parece como refutar un delirio, refutar una equivocación evidente.
Vale,ellos están en una posición inamovible ,no seden un milímetro de su código,tienen el diskette puesto,solo les importa el dinero,pues ese es el negocio de ellos,mira Vale,hay millones de usuarios y saben bien que si nos cierran un space,abrimos otro,o sea que no tienen perdidas económicas.La respuesta que microchotis dio,la considero una burla hacia el usuario,en una palabra,dijeron pendejos /as ,si no les gusta se van para otro lado,uno mas o uno menos no nos mueve un pelo.Mira el punto 5 la respuesta que dan,si si claro luego nos dicen quien fue el que denuncio por esas causas,el punto tre y cuatro bueno los unieron para ahorrar tiempo,,,nena no ves que tienen que contar la moneda!mira a mi nunca me dijeron que imagen tenia que eliminar,solo me dijeron como debia hacer para eliminarla,pero no cual de todas las cientas que habia en el otro space,o sea que me volvi loca y me recibi de adivina,,,El punto dos,dijeron que les rompamos las terlipes con lo que ellos consideran una huevada de nuestra parte,,,es decir si ves que algo se escapa de una imagen no hay que ponerla,tampoco tenes a quien preguntarle,,,y el punto uno es que vayamos con la musica a otra parte.Mira Vale,si exprimimos una roca le sacamos mas jugo que si les pedimos algo a ellos,estan estructurados y empecinados en su código de conducta absurdo .Estoy con mucha bronca hacia ellos,,,parecen cavernarios,,,pero a la hora que ellos te ponen en la pag principal de windows live un video con senos,nalgas o lo que sea que infrinja el codigo,,,uno no puede decir nada,nos la tenemos que comer,,,,,eso si si queres subirlo a tu blog podes,,,no hay drama,,,y si les llega una denuncia que tenemos eso,,,no pasa nada,,,todo bien ,,,Haz lo que yo digo pero no lo que yo hago,,,,ese es el lema de ellos.Pufff ya escupi jeje les dejo todo aki.Besos y abrazos .
Microsoft, con su comunicado, me recuerda a la empresa de otros tiempos, afortunadamente ya pasados.Una empresa que ignora a cada uno de los miembros consumidores. Sí, conumidores digo porque hay que ver la cantidad de propaganda que tragamos. Luego los espacios gratuítos no son.De vez en cuando las campañas son muy molestas. se te plantan en mitad de la pantalla… recuerdo la de una marca de colonia, con una chica, diría que anoréxica… y luego van y cierran el espacio de Etel por escribir una entrada contra la anorexia y poner la imagen de una chica anoréxica. Claro, que hay 2 diferencias: la marca paga y la imagen está vestida.Esto me recuerda una etapa en la que un papa inculto hizo cubrir con ropajes la desnudez grandiosa de las magníficas pinturas de la capilla Sixtina.El querernos tutelar es propio de estados totalitarios y Microsoft se ha proclamado así (cosa que, por otra parte, siempre hemos sabido). Ha dicho: tengo el poder legislativo y ejecutivo. Vosotr@s estais aquí gratis, así que a tragar y callar o fuera!No sólo es ridículo en sí, especialmente porque la causa es el gran pecado capital de mostrar desnudos.Me resultaría totalmente deshonesto tener que mostrar a mi alumnado el cuerpo de magníficos desnudos del arte universal con veladuras.Microsoft, en su enrocada intransigencia, no sabe el daño que está haciendo en derechos que tenemos y que tantas vidas ha costado, a lo largo del tiempo, su consecución.
Estoy contra la censura descontrolada y así lo he demostrado en contadas ocasiones. No obstante, creo que la ausencia total de censura llevaría a los espacios Live a ser un sumidero más de pornografía y mensajes negativos, como lo son otros sitios que no tienen control alguno. No digo que prefiera la censura indiscriminada de Microsoft que también me ha afectado alguna vez, pero tras reflexionar (a parte de ser el webmaster de varios sitios en Internet) me he dado cuenta que los medios de control también son escasos y costosos, por lo que considero, salvo excepciones en las que está claro el error cometido, que están en su derecho de hacer una política de control de contenidos.Un abrazo. Pablo.
Buenos dias, pues no puedo ni enviaros correos ni recibir vuestros ni nada de nada, asi que te dejo mi correo electronico para que, o bien me agregues y hablemos, o bien me envies un mailmerrick_mca@hotmail.commi espacio era http://merrickymoni/spaceslo tenía desde hace unos 3 años y hacia uno o dos meses que no publicaba nada… no lo entiendo, no he recibido ningun mail avisandome ni nada de nada… habra entrado alguien y me lo habrá eliminado?… yo no tenia ninguna imagen de esas que infringen su delicada moral… joder tengo un cabreo.!!!! ni siquiera me puedo poner en contacto con los amigos y las amigas que tenia en mi espacio… lo he perdido todo!! MAYSONNNNNNNN QUE SOYYY MONIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Moniiiiiiiiiiiiii!!Voy ahora mismo a copiar tu dirección de correo! ¡Cuanto siento que te hayan quitado tu espacio, Moni-moni!!!Mira ver si entre el correo no abierto tienes alguna cartita de Micosoft o de Windows Live.¡Que te quiero, Moni!
uh que cabronada de respuesta, esto parece mas bien algo imperialista, o algo peor, "se quedan bajo nuestras condiciones o se largan", me acabo de acordar de alguna entrada de blog que hice, que hacia alucion a las tetas y culos que ellos promueven con su propaganda barata, nunk la cerraron ni la sanionaron, ni nada por el estilo, que cafres!!!!!yo decidi largarme de aqui, no por cobarde, no por impersistente, no por desleal a ustedes ni a mis convicciones, ni nada que se le parezca, solo que uno aguanta hasta cierto punto, NO SOY MASOQUISTA, y pienso, que quedarme aqui, es como si estuviera todos los dias en casa aguantando y viendo que mi papá le de una paliza a mi mamá, que la escalvice, por DIOS!!! estamos en el siglo XXI esa vaina de las imposiciones, obligaciones y abusos ya se quedo atras…aun asi, los sigo apoyando.jeison osorio
Thisha, con eso del poder ejecutivo, legislativo y judicial TODO EN UNO (la Santísima Trinidad Totalitaria) me hicieron acordar a un artículo que leí hace un tiempo, jejeje, se trata de un tipo que a decir verdad está medio chapita pero que tiene visión para los negocios, que instaló un "Principado" en la provincia de Catamarca en Argentina. En realidad se trata de un parque temático para lucrar, pero creo que el "Príncipe de Thera" se la está creyendo y ya quiere dominar el mundo, jajaja, ¿te suenan las coincidencias con WLS?. Esta es la página oficial del principado de Thera, para morirse!! http://therarepublic.galeon.com
Mayson, estoy totalmente de acuerdo con tu comentario, en primer lugar Spaces de gratuito no tiene nada, es evidente que Microsot no hace caridad cuando ofrece sus blogs, sino que éstos le reportan ganancias millonarias gracias a que nosotros escribimos en ellos (si damos vuelta la ecuación, ¡¡hasta por ahí WLS nos tiene que pagar una comisión de las propagandas!! jajajaja). En cuanto al Estado Totalitario, sin palabras, ni siquiera lo disimulan …
…en fin como siempre a mi no me significa absolutamente nada la respuesta de ellos, en definitiva seria…asi ES, si no te gusta te vas! MAS DE LO MISMO!Tere.
Hola amigos, gracias por el mensaje, estoy al tanto, formo parte de la red de Usuarios, fui de las primeras en dejar mi opinion, hice una entrada con el tema ese mismo dia, mucha gente lo vio, tuve 59 visitantes, de todas formas, me pasare por Vitru y Encuentros a ver como va el debate. Un abrazo.
hola,no se porque tienen que cancelar algunos espaciosreo que no hacemos mal a nadia..solo ponemos y expresamos,sentimientos y dejamos saludos…alguno bellos y otras cosas..CONTAR CONMIGO..BESITOS DE CORAZON
Esta es la dirección correcta de tu space Moni: http://merrickymoni.spaces.live.comAparentemente o está censurado o tiene problemas técnico. Tendrías que comunicarte con el Soporte Técnico para que te den una respuesta.Vamos en enviarte un mail. Saludos!
Por lo visto, es simple para ellos … si nos gusta, bien… y si no ¿buscar otro sitio? Somos los usuarios y no nos dejan opinar o tratar de mejorar algo?
cierran los de la buena gee, los que son denunciados por envidios@s o mala gente, alos que tienen de verdad buenas guarreris a esos no se lo cierran, ojala llegue eun dia que nos deen en paz
Me llegó la invitación, se lo dije a Rosa, pero como no estoy en mi mejor momento, puse un comentario y no sé que pasó que me llegó a mi correo. Lo que pensaba decir es que estoy hasta las narices de que me lleguen invitaciones, y cuando he ido a muchos de ellos son espacios de verdaderas guarradas ¿esos no los ven? ¿nadie los denuncia? y que se dejen de decir que miran con mucho cuidado los blog, por favor, después de lo de Shao, si que me lo creo, y que nadie denuncia de forma anónima, tampoco, me parece que esta gente no quiere entender. Cuando me aclare me paso por el otro.
Haber que yo me aclare (Merrick) Moni. ¿Tu espace se llama El Refugio? Te notificamos que acabamos de entrar en el sin ningun problema pica y mira: http://merrickymoni.spaces.live.comUn saludote.
Si, es cierto.Acabo de entrar en el espacio de Moni.Si no se lo habían cerrado ¿lo tendría secuestrado?Poque lo que no es normal es que apareciese sin nombre y ahora, que ya lo tiene, aparezca como Merrick y no como Moni como siempre ha tenido en su nick.Misterios…Y que conste que no dudo, en absoluto de la palabra de Moni.
ELLOS TIENEN LA ULTIMA PALABRA, SI LO SABRE YO….